Хакеры сновидений: Архив 1-6 - Lokky

tiger

Vigo, у меня пока нет четкого плана как сделать экспериментально. Зато есть предположения (для теории).

Значит, думается что для получения желаемого, надо наработать некую результативность, которая будет обладать значимостью. Значимость это типа параметры характеризующие успешность промежуточных стадий следования к цели. Например, хорошие четвертные оценки - для допуска к экзамену.

Далее, результативность может быть соотнесена с какой-то вероятностью получения желаемого. Тогда сильные элементы соответствуют вероятности >50%, а слабые <50%.

Флаговое действие возможно будет сильным если оно участвовало в успешной подзадаче.

Vigo

io, я согласен с твоими наблюдениями насчет цепочек ПМ. На днях, например, мне удалось получить тот же результат, что и при выполненнии ЦС на ОВД, без всякой цепочки. Поэтому вопрос надо ставить по-другому: а получилось бы это вообще без ПМ? Наверное, когда-нибудь да, но все упирается в сроки. ПМ в данном случае выступает в роли Букваря для первоклашек, он позволяет в короткие сроки подобраться к намерению, почувствовать его. И если для того же КК манипуляции по смещению ТС выполняли ДХ или Хенаро, то мы добиваемся того же с помощью ПМ. Изменение восприятия наглядно доказывает, что ТС смещается - а ведь именно смещение ТС и делает людей магами. ТС расшатывается, и чтобы вывести ее из привычного положения, уже достаточно просто намерения. И какая нам потом разница, является ли работа с ПМ чем-то реальным, или самообманом, контролируемой глупостью? Важно то, что этот подход дает результат.

tiger, с намерением будем разбираться. :) Мне кажется, что здесь всё аналогично работе с ПМ: сначала нужны какие-то схемы, позволяющие более плотно к этому намерению подобраться. А когда оно начинает работать, все схемы отправляются на свалку.

Swift

Vigo, Ну прям таки на свалку :-) Рановато.

А что есть ЦС на ОВД без цепочки ? Простая фиксация событий ?

Я думаю что ПМ помогает разогнать психику до нужного уровня.

io, Как только разберусь так сразу и попробую я пока в процессе :-)

Vigo

Swift, чтобы достичь ОВД без цепочки, попробуй фиксировать в реале моменты осознания. То есть: нужно вспомнить о том, что хотел осознаться, после чего "протестировать" реал вокруг себя. Что-то подобное тому, как если бы ты вдруг очнулся в незнакомом месте и удивленно оглядываешься - "где это я?". При этом в сознании возникает пауза, ВД замирает сам собой. Возможно, сначала остановка ВД продлится какие-то мгновения, и здесь важно гнать цепочку дальше, чтобы войти в поток. А именно, нужно всё чаще и чаще вспоминать о таких моментах осознания - до тех пор, пока полностью не перейдешь к ощущению бытия, состояния "здесь и сейчас". Кстати, сейчас я пишу именно в таком состоянии - оно мне нравится, я пытаюсь довести его до максимума. Причем на этот раз вошел в него без всякого труда, достаточно было просто вспомнить уже знакомые ощущения.

Swift

Техника неплохая НО какое отношение она омеет к ЦС ? К ОВД да а к ЦС вроде как нет.

Я понял что ты вёл ЦС не по правилам ПМ а иначе.

Vigo

Swift, я просто фиксировал одномастные действия - а именно, моменты осознания в реале. Это вводит тебя в нужный поток, а тот уже вытягивает в состояние ОВД.

Vigo

Tiger выловил в калькуляторе на 48 карт несколько мелких багов, доработанная версия здесь: [ссылка]

merlinm

blin, otstal ia... seriozno... popitaius na dniax perechitat novii material... i chem mi sha zanimaemsia?

Дан

merlinm,

i chem mi sha zanimaemsia?

работой с мелкими событиями, "заказами" :)

Vigo

Пока у меня вырисовывается такая схема намерения:

3. Флаг.

2. Подготовка (ритуал).

1. Тонкое, аккуратное намерение.

Тонкое намерение - это просто выбор нужного варианта. Никаких усилий воли, ты просто знаешь без тени сомнения, что так и будет. А если так и будет, то зачем напрягаться? :)

Подготовка - в нашем случае это или ожидание, или некий ритуал, некая символическая подготовка. Ведь если маг хочет вызвать дождь, то у него для этого нет "реальных" рычагов, их придется чем-то заменять.

Флаг - действие, выводящее намерение мага во внешнюю сферу.

Вместо флага может быть и какое-то вполне реальное действие. Флаг ставится тогда, когда реальное действие выполнить невозможно - как в случае с тем же дождем.

А теперь давайте вспомним, как нагваль Хулиан показывал дону Хуану Дух. Во-первых, он в замаскированной форме объявил ему, что собирается показать ему Дух. (первая линия, намерение). Во-вторых, собрал всех для этой цели на пикник у реки (вторая линия, подготовка). Наконец, швырнул ДХ в реку - третья линия, действие. Вряд ли это можно назвать слабым действием, тогда схема приобретает такой вид:

3. Сильное действие (его можно заменить флагом)

2. Сильная подготовка.

1. Слабое намерение.

Соответственно, в сновидении мы имеем:

3. Слабое действие.

2. Слабая подготовка.

1. Сильное намерение.

Разумеется, в этих выкладках могут быть ошибки, но пока такая схема представляется мне верной.

Дан

Vigo,

подготовка

объясни, подробнее, не совсем уловил что в твоем понимании значит "подготовка".

А так по большому счету я согласен с твоей выкладкой. Теперь нам возможно требуется для себя до конца определить что значит "сильная" или "слабая"? В чем это измеряется? Как?

Итого, чья схема(СИ или Масяня) у нас "похожая"?

Vigo

Дан, подготовка может выражаться чем угодно. Возьмем наш пример с дождем - чтобы вызвать его, мы не имеем реальных рычагов. Значит, в нашей схеме реальные действия заменяются их имитацией. Скажем, выразил намерение, потом вышел из дома на улицу (а чем не подготовка?), посмотрел в небо и похлопал в ладоши (действие). Опробую данную схему прямо сейчас :)) На улице редкие облака, дождем и не пахнет. Будет интересно посмотреть, сработает ли схема и если да, то сколько на это уйдет времени. Щазз отправлю этот пост, и пойду хлопать в ладоши... :))

tiger

Vigo, твоя схема укладывается в триграмму или она охватывает большее? Я тут подумал что целью "реализации намерения" может быть создание или получение гексы творчества. С этой точки зрения под определение "знания без тени сомнения" подходит нижняя триграмма вида 111. Подготовка и Флаг могут потянуть на 2 и 3 линии уже в верхней триграмме. Насчет первой линии там же не совсем понятно... хотя может быть нижняя триграмма учитывается целиком как 1-я линия верхней ??? Итого получается гекса с имитационным творчеством. А уж какое-то(намереваемое) событие как бы "притягивается" по симпатии? Ы?

Vigo

tiger, эксперт по триграммам у нас ты, так что тебе виднее, что там и как. Кстати, что касается дождя, то пока я получил прямо противоположный результат: уже к обеду все облака исчезли, вовсю жарило солнце - словно и не зима. Сейчас чудесное чистое звездное небо. :))

io

два раза "вызывала" погоду, и оба раза ждать приходилось ровно двое суток. А сейчас вместо снега идёт дождь, слякоть страшная, но всё ж таки осадки.. :) наверное где-то "недотянула". Использовала некое действие, объединяющее в себе и флаг, и подготовку, и намерение. А вот по мелочам неплохо работает даже просто мысленное намерение, подуманное как бы вскользь, но с пожеланием исполнения.

Может быть помогает следующее: после формулирования не просто ждать или забывать, а отмечать внешние события, соответствующие ожтдаемому результату. Например, я услышала песенку "осторожно, снегопад" - так! Потом с крыши скинули кучу снега - так! Потом Деда Мороза увидела - ага! и т.п. Сейчас я не отмечала ничего, а просто забыла - и вот дождь вместо снега...

io

тьфу... :) песенка-то "осторожно листопад", это я её сама переделала.. :)

Swift

io, а вот это довольно интересно. Получаеться что есть неявная ЦС. Ты производишь подстройку под нужный поток заказываешь результат после ведёш его некоторое время и отпускаешь его. Забывая его полностью. В такой интерпритации это мне напоминает очень многие элементы различных практик. Вполне возможно что это и есть те три элемента с силой которых нам нужно играться по разному в реале и сне.

Осторожно листопад ты переделала в потоке или в описании ? Если в полоке то это очень интересно.

Vigo

Думаю, нам нет смысла особо разбираться со всеми этими "сильностями" и "слабостями", достаточно просто на практике уловить правильный способ намерения, как это сделала io. Немного поэкспериментировав с быстрыми заказами, каждый сможет поймать нужную схему.

Идем дальше. В течение дня мы попадаем в десятки разных мелких потоков, обычно без нашего на то согласия. По аналогии со сновиденным миром Каэтана на аворлде назвала такие потоки "бредовыми петлями". Нексус называет эти потоки "ловушками внимания". Возможно, кому-то удастся придумать более удачное название, но суть этих потоков остается все той же - они захватывают нас, ловят наше внимание. Самое неприятное состоит в том, что каждый такой поток принуждает нас к каким-то действиям, к следованию в его русле. Например, поссорились два человека - логика развития бредовой петли будет направлена на то, чтобы конфликт разрастался как можно сильнее. Встали вы утром в плохом настроении ("с левой ноги") - если не сможете переломить ситуацию, вас ждет множество маленьких и больших неприятностей. Дык вот: чтобы не попадаться на удочку бредовых петель, попробуйте для начала их отслеживать, выявлять. Если вы осознали, что оказались в бредовой петле, то это уже хорошо. Дальше может быть два варианта: 1) если из петли не вырваться, то ее следует проходить в режиме контролируемой глупости. Как минимум, в этом случае мы не теряем свою энергию. 2) если петля для нас не важна и мы обладаем свободой маневра, мы можем просто выйти из этого потока. Принцип выхода прост: надо сделать что-то, не укладывающееся в логику развития бредовой петли. В этом случае вы будете действовать "не в масть", и петля тут же выплюнет вас. Возьмем наш пример с ссорой - логика развития ситуации предпролагает варианты вроде продолжения ссоры, драки, чьей-то победы или бегства, либо долгой ругани, после которой спорщики разойдутся, кипя от негодования. Значит, действие "не в масть" должно выходить за рамки этих вариантов. Например, можно спокойно спросить у оппонента, где он покупал костюм (очки, мобильник и т.д). Петля тут же даст сбой и вырваться из нее уже очень просто. В следующий раз, оказавшись в петле, попробуйте действовать не в масть - и вы увидите, как замечательно это работает. :))